"Los primeros que deberían entregar (vía expropiación) las tierras son las forestales"
El constituyente mapuche vía escaños reservados, dirigente social y político, además de exalcalde de Tirúa, Adolfo Millabur Ñancuil, se refiere en esta entrevista con El Austral a la aprobación de los artículos 20 (incisos relativos a la expropiación en general) y 21 (derecho a las tierras, territorios y recursos) en el pleno de la Convención.
- ¿Cómo reciben la aprobación de estos artículos?
- Al elevar a rango constitucional el derecho a las tierras respecto a lo que ya existe en la Ley Indígena, se abre una puerta para comenzar a resolver el conflicto territorial con las comunidades mapuche, siendo lo novedoso la restitución territorial, ya que aparece como una manera preferente de reparar el daño causado.
- ¿Qué significa que este derecho sea de interés público?
- Esto significa que será el legislador quien tendrá que regular las expropiaciones en los casos específicos que corresponda. Esto no lo consigna la Ley Indígena, entonces, ahora se abre esa posibilidad para cuando no exista acuerdo entre el actual propietario y las reclamaciones de comunidades indígenas.
- ¿Esto reemplazaría el mecanismo actual de la Ley Indígena por la vía del 20B?
- Hoy el 20B no sirve de mucho porque dependemos de la voluntad del propietario actual, y si no está de acuerdo, no hay forma de resolverlo. En cambio, ahora, el legislador tendrá que establecer un mecanismo para que el Estado a través del gobierno de turno quede mandatado para tomar la decisión de la expropiación como última herramienta. Esto no debería ser arbitrario ni de mutuo propio de parte de las comunidades.
- Cuando se habla de elaborar un catastro (...) ¿es ponerle un punto final a la entrega de tierras?
- Cuanto antes se solucione la relación entre el Estado y el pueblo mapuche es lo mejor para la tranquilidad de todos. Lo que falta es que el Ejecutivo establezca una instancia transversal con todos los actores políticos y sociales para determinar cuáles son las tierras que hay que restituir. Y lo que no sea posible habrá que ver cómo se repara el daño causado, pero esto dependerá de la voluntad de los gobiernos de turno.
- ¿La restitución es solo respecto del desmedro de los títulos de merced porque aquí se habla del territorio preexistente?
- Los títulos de merced son un capítulo oscuro del pueblo mapuche porque son una manera de reducir al mínimo los derechos territoriales bajo una lógica militar. Para mí los títulos de merced son un antecedente histórico, pero no es solo eso lo que hay que restituir. Hoy son otras las cosas de las que hay que hablar, como los territorios que históricamente pertenecían a los mapuche. El territorio preexistente es la base.
- ¿Este catastro debería transparentar todas las tierras entregadas a qué comunidades y bajo qué criterios?
- La Conadi sabe cuánta tierra se ha entregado y eso debería ser de público conocimiento. Por cierto que hay que transparentar lo que se ha avanzado. La verdad nos hará libres.
- Al agro de la Región le preocupa que con estos artículos se expulse de sus tierras a las personas que habitan y trabajan el campo y además suman un peligro alimentario ¿Qué se les dice?
- Cuando hay algunos sectores que ven amenazados sus privilegios que han conseguido a partir del abuso del poder, por cierto, que inventan relatos que se alejan de la realidad. El artículo 21 dice que es el Estado quien tendrá la última palabra y respecto de la producción de alimentos, ese juicio esconde una connotación tremendamente racista y paternalista de parte de los gremios, sugiriendo que los mapuche no vamos a trabajar la tierra, algo que siempre hemos hecho. Aquí hablamos de los grandes propietarios, porque los campesinos mapuche y no mapuche que comparten los espacios no se verán afectados. Hablamos de las forestales y de los grandes terratenientes. Entre los campesinos mapuche y no mapuche no debería haber problema.
- ¿Entonces con el artículo 21 las forestales serían sujeto de expropiación?
- Las forestales no solo tienen conflicto con los mapuche, también con el medio ambiente. Si permitimos esta actividad económica, no solo los mapuche veremos afectadas nuestras vidas, sino que todos los que vivimos en el Wallmapu. En mi opinión, los primeros que deberían entregar las tierras son las forestales.
- ¿Qué pasa si la persona o empresa expropiada no quiere salir de su propiedad? ¿Cómo se cautela la propiedad privada?
- Cuando el Estado quiere colocar una carretera el particular se resiste, pero se coloca la carretera igual porque hay mecanismos que la ley establece. Esta misma lógica debería funcionar con un mecanismo de pago que sea justo, ya que hablamos de los impuestos de todos los chilenos. Las forestales no deberían especular con los precios y aceptar un mecanismo sensato para devolver las tierras a los mapuche.